МНЕНИЯ
Новости
и статьи
Фото
Видео
Меню

Проект документа «О вопросах, касающихся молитвы с инославными христианами»

01.10.2024

005676.jpg

Данный проект направляется в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов, а также публикуется с целью дискуссии на интернет-портале «Приходы» (https://mnenie.prichod.ru/opinions/46751/). Возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающимПроект документа, созданный комиссией Межсоборного Присутствия по вопросам церковного права, стал итогом длительной плановой разработки темы во исполнение поручения Священноначалия, данного в 2018 году. 

Комментарии к проекту документа собираются аппаратом Межсоборного Присутствия до 1 декабря 2024 года.

Как оставить комментарий

Проект документа «О вопросах, касающихся молитвы с инославными христианами»

I. Запрещение общей молитвы с еретиками под угрозой отлучения от церковного общения или извержения из сана содержится в ряде Апостольских правил: «Аще кто с отлученным от общения церковного помолится, хотя бы то было в доме: таковый да будет отлучен» (Ап., 10); «Епископ, или пресвитер, или диакон, с еретиками молившийся токмо, да будет отлучен. Аще же позволит им действовать что-либо, яко служителям церкви — да будет извержен» (Ап., 45); «Епископа или пресвитера, приявших крещение или жертву еретиков, извергати повелеваем. Кое бо согласие Христови с велиаром, или кая часть верному с неверным» (Ап., 46). Отцы Лаодикийского Собора в 6 правиле повелевают: «Не попускати еретикам, коснеющим в ереси, входити в дом Божий». В своём правиле святитель Тимофей Александрийский уточняет, что еретики на Божественной литургии «не должны присутствовать, если не обещают покаяться и оставить ересь» (Тим. Ал., 9).

II. В Русской Православной Церкви сослужение с представителями других конфессий (тем более - за евхаристическим богослужением) недопустимо. Это относится и к совместному причащению или интеркоммуниону, который совершенно определенно отвергается Православной Полнотой.

III. Церковно-правовые определения относительно степени допустимости совершения совместных молитв с инославными содержатся в целом ряде документов Архиерейских Соборов Русской Православной Церкви.

В документе Архиерейского Собора 1994 года «Об отношении Русской Православной Церкви к межхристианскому сотрудничеству в поисках единства» подчёркивается необходимость отдельного решения данного вопроса в каждом конкретном случае, однако само это решение должно отражать общее богословское понимание и сложившуюся практику: «Вопрос о целесообразности или нецелесообразности молитв с инославными христианами во время официальных встреч, светских торжеств, конференций, богословских диалогов, переговоров, а также в иных случаях — представляется на благоусмотрение Священноначалия в общецерковной внешней деятельности и на благоусмотрение епархиальных Преосвященных в делах внутриепархиальной жизни, что определяется каноническим устройством Православной Церкви и имеет место в практике других Поместных Православных Церквей». При этом сочтено необходимым «в конкретных вопросах взаимоотношений с инославным миром рекомендовать пастырям и мирянам Церкви нашей иметь мудрость и ревность о Господе, дабы не давать повод для смущения и соблазна верующим нашей Церкви» (пп. 7 и 8).

Архиерейский Собор 1997 года отметил «смущение, которое производит в православной среде практика так называемых экуменических богослужений». Архиерейский Собор 2008 года также заявил о том, что «в процессе диалога наша Церковь не приемлет попыток «смешения вер», совместных молитвенных действий, искусственно соединяющих конфессиональные или религиозные традиции»[1]. В документы того же Архиерейского Собора 2008 года включено экспертное заключение Синодальной богословской комиссии Русской Православной Церкви, в котором сказано:

«Православная Церковь исключает всякую возможность литургического общения с неправославными. В частности, представляется недопустимым участие православных в литургических действиях, связанных с так называемыми экуменическими или межконфессиональными богослужениями[2].

Из этого следует, что посещение православными католических или протестантских храмов, присутствие при инославном богослужении без явной или сокровенной молитвы, православная молитва перед общехристианскими святынями вполне допустимы, тогда как публичные или частные молитвы с инославными для православных недопустимы»[3].

Иные Архиерейские Соборы, не затрагивая напрямую тему молитв, указывали в качестве главной задачи в области межхристианских связей «совместную защиту ценностей христианской морали, противодействие дискриминации христиан и разрушению христианской европейской традиции, а также выработку по мере возможности общего отношения к процессам либеральной секуляризации и глобализации»[4].

IV. Надлежит придерживаться следующих правил, выработанных практикой взаимоотношений клириков и мирян Русской Православной Церкви (в том числе зарубежной ее части[5]) с инославными христианами.

1. В какой мере, когда и где допустимо специальное приглашение для присутствия за православным богослужением инославных, или как относиться к аналогичным приглашением, адресованным православным – определяется священноначалием, исходя из церковной икономии, пастырских соображений, заботы о благе Церкви, имея в виду не послужить соблазну верным и в то же время не оттолкнуть ищущих сближения с Православной Церковью.

2. Уважительное присутствие неправославных людей за православным богослужением допустимо, ибо, как отметил Архиерейский Собор 2008 года, «именно возможность посещения храма Святой Софии послами великого князя Владимира открыла Руси путь к принятию Православия»[6]. При этом недопустимо сослужение инославных клириков в какой бы то ни было форме. При приглашении инославного священнослужителя на торжество в православный храм следует предложить ему присутствовать во внебогослужебной одежде. При этом следует предложить гостю занять почетное место в стороне от служащего духовенства, чтобы ни у кого не могло создаться впечатления, будто имеет место сослужение. Недопустимым является присутствие православного клирика в богослужебном облачении на богослужении инославных.

3. Присутствуя на каком-нибудь инославном собрании, православный священнослужитель должен встать при чтении молитв кем-либо из инославных, но не должен проявлять внешние знаки своего участия в этой молитве. Если на таком собрании к православному священнику будет обращена просьба благословить трапезу, то он может это сделать, ибо прочитать молитву перед трапезой и благословить ее он должен и для себя лично. На заседаниях благотворительных и иных организаций с участием инославных православный священнослужитель может прочитать молитву, при этом одновременное (совместное) чтение молитв с инославными не допускается.

4. «Для православных христиан всегда было позволительно поклоняться общехристианским святыням, не находящимся в православных храмах»[7]. С этой целью православные паломники издревле посещали неправославные, в частности, римско-католические храмы (например, храм святителя Николая в Бари, собор святого Петра в Риме и множество других церквей), где хранятся святыни Древней неразделенной Церкви. Присутствие православных и их поклонение святыням в таких храмах во время совершаемого там богослужения не рассматривается как участие в совместной молитве.

V. Недопустимость евхаристического общения[8] не исключает необходимости в ряде случаев участия клириков и мирян Русской Православной Церкви в сопровождаемых молитвами государственных торжествах или общественно значимых церемониях в тех странах, где доминирующими являются иные конфессии. Однако и в этих случаях православным христианам не следует допускать одновременное (совместное) чтение молитв с инославными или, тем более, участие в совместных богослужебных чинопоследованиях.

VI. Венчание смешанного брака допускается[9] при непременном условии, чтобы инославная сторона дала письменное обещание крестить детей, рожденных в таковом браке, в Православной Церкви и не препятствовать их православному воспитанию.

«Русская Православная Церковь как в прошлом, так и сегодня находит возможным совершение браков православных христиан с католиками, членами Древних Восточных Церквей и протестантами, исповедующими веру в Триединого Бога, при условии благословения брака в Православной Церкви и воспитания детей в православной вере. Такой же практики на протяжении последних столетий придерживаются в большинстве Православных Церквей»[10]. Участие инославного христианина в последовании браковенчания в случае такого брака подразумевается самим чинопоследованием Таинства.

При совершении таинства Брака недопустимым является преподание благословения венчающимся в православном храме инославным священнослужителем, а также присутствие инославного клирика в богослужебном облачении при совершении таинства.

VII. Не следует допускать инославных к восприемничеству лиц, крещаемых в Православной Церкви, поскольку в обязанности восприемников входит воспитание крестников в православной вере.



[1] Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 24–29 июня 2008 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви», п. 36.

[2] Данная норма ранее была включена в документ «Об отношении Православной Церкви к инославным вероисповеданиям и межконфессиональным организациям», принятый на совместном заседании Комиссии Московского Патриархата по диалогу с Русской Зарубежной Церковью и Комиссии Русской Зарубежной Церкви по переговорам с Московским Патриархатом и утвержденный решениями Священного Синода Русской Православной Церкви (20 апреля 2005 года) и Архиерейского Синода Русской Зарубежной Церкви (23 мая 2005 года).

[3] Богословско-канонический анализ писем и обращений, подписанных Преосвященным Диомидом, епископом Анадырским и Чукотским. I. Богословский анализ. Межхристианские и межрелигиозные отношения.

[4] Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 2011 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви», п. 48.

[5] См., в частности: Определение Архиерейского Собора Русской Православной Церкви Заграницей от 26 сентября 1974. № 889 // Законодательство Русской Православной Церкви Заграницей (1921–2007). М.: Изд-во ПСТГУ, 2014. С. 187–188.

[6] Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 2008 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви», п. 36.

[7] Там же. См. также: Послание преп. Феодора Студита монаху Мефодию. Вопрос 5.

[8] «Единство Церкви есть прежде всего единство и общение в Таинствах. Но подлинное общение в Таинствах не имеет ничего общего с практикой так называемого «интеркоммуниона». Единство может осуществиться только в тождестве благодатного опыта и жизни, в вере Церкви, в полноте таинственной жизни в Духе Святом» (Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию, 2.12).

[9] Документ О канонических аспектах церковного брака, принятый на Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви 29 ноября — 2 декабря 2017 года, регламентирует получение благословения епархиального архиерея на совершение венчания такого смешанного брака: «Благословение епархиального архиерея на вступление в такой брак может быть преподано православной стороне в ответ на письменное прошение, которое должно сопровождаться согласием неправославной стороны на то, чтобы дети были воспитаны в православной вере» (О канонических аспектах церковного брака. III. Браки с инославными христианами).

[10] Основы социальной концепции Русской Православной Церкви, X.2.




Поделитесь этой новостью с друзьями! Нажмите на кнопки соцсетей ниже ↓

2
протодиакон Константин Маркович Епархия: Санкт-Петербургская
06.10.2024 22:23:37
Документ представляется крайне "сырым", не содержащим канонического анализа ни самого явления "молитв с инославными, возникшего, прежде всего как часть, или под влиянием экуменического движения 20 века, ни канонического анализа самих правил - Ант. 2; Лаод. 9, 33, 34, 37; Ап. 10 . 11. 45. (эти правила, напомню, называются "Апостольскими" потому, что заимствованы из памятника 4 века "Апостольские Постановления" из 8 кн.(последняя глава, ее нет в русском переводе, но присутствует в греческом оригинале), отн. к примерно 380 г. и составленному в полуарианской среде (см. прав. 2 6 ВС)). Почему, по какой причине появились эти запреты? В то время ереси считались тяжкими преступлениями, в том числе и уголовными против государства, за которые виновные несли тяжелейшие наказания (см. 16 книга Кодекса Феодосия). Тогда государство боролось с ересями. Но в наше время отношение к инославию другое, это, в любом случае, в гражданском обществе не считается чем-то преступным, и у Церкви нет иных возможностей интеграции инославных в православие, кроме как через диалог и общение. А любое общение между христианами предполагает, что даже самая неформальная встреча начинается и оканчивается совместной, пусть самой простой по форме молитвой. Каноны незыблемы, это аксиома, но существует понятие "правоприменительная практика". Так вот, как конкретно эти правила могут применяться в условиях современной жизни Церкви, чтобы не ограничивать возможность миссионерского и благоветнического служения? А никакая каноническая норма не может быть препятствием для главнейшей миссии Церкви -- благовестия всему внешнему миру.
Поэтому концептуальный канонический анализ проблемы в документе отсутствует полностью.
Авторы также забывают о том обстоятельстве, что в период второй половины 20 века Русская Православная Церковь была активно вовлечена в экуменическое движение, страницы ЖМП были забиты экуменической хроникой, отчетами о всевозможных экуменических мероприятиях и молениях. Многие выдающие иерархи, начиная с приснопоминаемого митр. Никодима, в том числе и ныне здравствующие, профессора Духовных Академий, авторитетные священнослужители были участниками этих мероприятий. Глубокоуважаемые члены Канонической комиссии Межсоборного Присутствия! Вы готовы объявить, что все эти люди заблуждались, что они были, по сути, нарушителями священных канонов? Почему тогда это было допустимо, а теперь -- нет? В документе указывается, что молитвы с инославными вызывают соблазны среди верующих. В моем сознании, человека, чье воцерковление состоялось в конце восьмидесятых, в определенной части благодаря чтению того же ЖМП, соблазн и недоумение вызывает совсем другое: Почему то, что несколько десятков лет тому назад считалось нормой, вдруг теперь выдается как  непозволительное явление?
С точки зрения церковной практики, данный проект также способен породить недоуменные ситуации, и, в конечном итоге, вред. Конкретный, частный пример, иллюстрирующий непродуманность данного документа: в наше время Русская Православная Церковь активно развивает отношения с т. н. Нехалкидонитскими Церквами. Частью этих отношений является студенческий обмен. В духовных школах обучаются студенты - копты, сирийцы, индийцы из Маланкарской Церкви, эфиопы.  Все эти Церкви состоят формально под анафемами Вселенских соборов. Как, согласно логике составителей документа, они могут комфортно и нормально проживать в академической среде, присутствовать в храмах, в трапезных, на лекциях, ибо та или иная молитва совершается там всегда? А как себя будут чувствовать православные студенты, находящиеся, например, в стенах коптской семинарии?
Авторы документа также забывают о реалиях жизни приходов Русской Православной Церкви за рубежом, находящихся в неправославных странах. Контакты с представителями инославных исповеданий, в особенности, если они являются господствующими в данной стране христианскими конфессиями -- важны не только с точки зрения нормального функционирования и деятельности православных общин, но и для того, чтобы во внешней среде не создавалось ложное и вредное представление о русских приходах, как о каких-то "полусектантских" общинах. Еще раз повторюсь -- любое дело, любой контакт предполагает молитву в какой-либо форме, потому что благочестивые христиане любого исповедания ничего без молитвы не делают. Нельзя не признать, что в наши дни консервативно-изоляционистские настроения присутствуют в умах многих православных верующих, что связано с многими причинами разного свойства. Но церковно-канонические  документы не пишутся в расчете на текущие изменчивые обстоятельства. Они должны быть ориентированы на десятилетия вперед, и полагать принципы церковной дисциплины, исходящие из вечной и неизменной миссии Церкви Христовой
Вывод: Документ требует серьезной, концептуальной переработки.  
P.S. Мысль, пришедшая в голову, уже после написания комментария. "Молитвы с инославными" представляет собой сложнейшую, но очень актуальную проблему последних десятилетий. Множество мнений, множество подходов. И вот анализ этой всей сложнейшей проблемы авторы проекта решили уместить в нескольких машинописных листах? Серьезно?  
Ссылка 2
1
Надежда АльИсави Епархия: Спб
06.10.2024 22:40:58
Мир вам!
"По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
Пойдем ли против слов Христа и отвергнем братьев и сестер наших, исповедующих Его и Символ Веры? Как же оправдаемся за это перед Ним?

Будет ли Христос другим или вера моя другой если я, православная, помолюсь с семьёй моей - мужем и сыном католиками, или с друзьями моими, католиками в их храме? Если скажут вам - "Запрещаю молитвенное и евхаристическое общение с супругом твоим и близкими твоими!" - христиане ли запрещают, подумали бы вы?
Наш мир интернационален. С появлением лёгкости перемещения между странами, возросло количество смешанных семей как по национальности так и по религии. Есть страны, где православных, католиков и мусульман примерно поровну. У христиан в таких странах даже вопроса не возникает - можно или нет молиться вместе и причащаться. Почти все семьи смешанные и чередуют посещение храма - католический и православный. Какое это богатство традиций, молитв, праздников - их в 2 раза больше! Святых мест для паломничеств и святых - в 2 раза больше! Практики молодежных движений, молитвенных форм - в 2 раза больше! Мира среди христиан и поддержки друг друга - в разы больше! Не к этому ли мы стремимся? К миру?!

Ведь Христос посреди нас, когда собраны мы вместе во имя Его! Не католика прогоним - Христа прогоним из храма православного, пришедшего помолиться в нем!

Зачем называете католиков еретиками, с которыми признаем все таинства и исповедуем веру в Пресвятую Троицу и единый Символ Веры в истине и во Христе?!
Чего боитесь вы, создающие такие постановления о молитвах с инославными? То, что прихожан потеряете, которые к католикам перейдут? Я, православная, свидетельствую вам - будучи некрещеной, пришла к Богу благодаря католикам, во время катехизации у них, католический священник спросил меня: "ты родилась в православной стране. Зачем сюда пришла?" И я шла к православным где продолжила катехизацию и крестилась. Такие ли заберут к себе православных христиан? Нет.
И тут православные спрашивали меня: "Зачем тебе католики?" Зачем мне друзья? Зачем мне Христос, к которому ОНИ меня привели? Зачем мне Бог?... Если бы вас сейчас спросили инославные - Зачем тебе православие? Иди к нам! Что бы почувствовали в душе вашей?!

Ради Христа, сохраните молитвенное общение среди христиан и установите евхаристическое!
Ссылка 1
2
протодиакон Константин Маркович Епархия: Санкт-Петербургская
07.10.2024 00:38:45
По благословению священноначалия я преподаю курс православной, византийской литургики в католической семинарии. Это не моя прихоть, это моё послушание. Так мне теперь перед началом лекции не читать молитву "Царю Небесный" и по окончании "Достойно есть"? Мне заявить, что отныне я вам рассказываю как мы, православные, молимся и почему именно так, а не как вы, католики. Но молиться перед лекцией с вами не буду-- ни, ни!!
Родитель Ссылка 2
0
Илья Ковалев Епархия: Москва
13.11.2024 12:03:09
Было бы хорошо, если бы разрешили молиться не вместе, а поочереди
Родитель Ссылка 0
0
Протоиерей Андрей Ефанов Епархия: Кинешемская
07.10.2024 12:06:24
Отсылка к святителю Тимофею в первом пункте входит в противоречие с тем, что изложено в последующих пунктах документа.
В целом же документ отражает существующую практику и лишь формализует её.
Ссылка 0
0
Александр Клименюк Епархия: Центральное благочиние Москва
10.10.2024 13:04:31
Добрый день! Данный документ является вредным для нашей Церкви так как формализует практику, идущую вразрез с евангельскими призывами нашего Господа. В последний вечер Господь молясь о своих учениках, просил Отца чтобы "они были едины как Мы". Данных документ лишь усиливает фиксацию нашего грешного разделения с другими христианскими конфессиями. Запрет на молитвы с инославными никоим образом не способствует  уврачеванию существующего разделения, лишь ставя дополнительное препятствие для воссоединения разделенных братьев.
Действительно, существующая практика верно отражена в данном документе, но сама эта практика идет вразрез с Волей Божьей относительно наших Церквей, и лишь способствует временному торжеству сатаны.
Да не будет так.
Ссылка 0
3
Елена Гроберман Епархия: РДМ Иерусалим
12.10.2024 10:42:25
Другие христианские конфессии не принимают решения Вселенских Соборов. Поэтому и существует разделение. Верую в Единую Святую и Апостольскую Церковь. Другие конфессии по тем или иным причинам не хотят войти в эту Церковь, но хотят, чтобы мы вошли к ним.
Родитель Ссылка 3
0
Александр Клименюк Епархия: Центральное благочиние Москва
14.10.2024 11:23:15
С представителями других конфессий надо общаться и показывать силой Святого Духа нашу правоту, а не отгораживаться забором запретов и обвинений в неправоте. Работать надо над тем, как выполнить Божью заповедь о возврате к единству, а не наоборот.
Родитель Ссылка 0
2
Елена Гроберман Епархия: РДМ Иерусалим
14.10.2024 18:38:39
Обвинения и диспуты - вещи разные. При соответствующих диспутах, конечно, нужно показывать, где правда, а где нет. Для этого надо иметь  компетентность и любовь, чтобы не опускаться до обвинений. В повседневной жизни нужно быть в мире со всеми людьми, как и велел Спаситель. Но бывает, что другие конфессии обвиняют православных в неправоте. Апостол Петр сказал: Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением (1Пет.3:15).
Родитель Ссылка 2
0
Александр Клименюк Епархия: Центральное благочиние Москва
15.10.2024 13:32:56
Вы приводите правила из соборов. Тогда сами живите по всем древним правилам, не упуская ни одно. Иначе вы лицемер.
Правила из Соборов приводите, а Евангелие игнорируете - отцеживаете комара и проглатываете верблюда.
Родитель Ссылка 0
2
Константин Веприков Епархия: Глазовская епархия
15.10.2024 18:10:30
Во-первых, речь идёт здесь о правилах касающихся не греховных поступков, а ереси, а это весьма разные по существу проблемы.
Если вы, скажем, курите и не можете бросить - это грех конечно, но вы понимаете, что это грех и не является нормой и благом, потому правила, обличающие грех невозможно сравнивать с правилами обличающими ересь. Не бывает, православных христиан, которых хлебом не корми, но дай помолиться с еретиками, и чтобы они понимали, что их дела еретические, обличали их сами в себе и публично, каялись и обещали исправится, нет конечно, они просто живут и поступают в соответствии со своим еретическим убеждением и мировоззрением, так как именно его и считают верным, потому, что их держит в православной церкви совершенно не ясно, если очевидно не дискредитация этой церкви и компрометирование её.
Ваши же взгляды больше походят на протестантские, чем на православные...

«Еретику неудобоприступно покаяние и познание Истины. Доступнее покаяние и истинное Богопознание для прелюбодеев и уголовных преступников, нежели для еретика и раскольника, особливо если он ученый и подвижник. Доказали то и другое явные грешники и ученые сектанты, современные Христу, упоминаемые в Евангелии: грешники приняли и Господа и Предтечу Его, между тем как книжники, фарисеи и саддукеи отвергли и Иисуса и Иоанна».
«Словопрение – самое слабое оружие против еретиков, оружие более вредное, нежели полезное. Оно делается таким сообразно свойству душевного недуга – ереси. Гордая ересь не терпит обличений, не терпит побеждения. От обличений она ожесточается; от побеждений приходит в неистовство. Это доказали бесчисленные опыты.
Побеждается ересь кротким увещанием; еще удобнее – молчаливым приветствием, смирением, любовью, терпением и долготерпением, молитвой прилежной, исполненной соболезнованием о ближнем и милосердием к нему. Ересь не может быть побеждена человеком, потому что она изобретение, начинание демонское. Победителем ее может быть един Бог, призванный к борьбе с нею и к поражению ее смирением человека пред Богом и любовью этого человека к ближнему».
Святитель Игнатий (Брянчанинов) «Понятие о ереси и расколе».
Родитель Ссылка 2
0
Александр Клименюк Епархия: Центральное благочиние Москва
16.10.2024 09:06:36
Заповедь о единстве выше человеческих  правил и постановлений. Заповедь надо исполнять всеми силами. Искать все пути к возможности ее исполнения, а не заниматься оправданием не исполнения заповеди ссылками на правила соборов. Бог и Его Воля выше человеческих постановлений. Меняйте постановления.
Вместо того чтобы исполнять Волю Божью, вы оправдываете ее неисполнение. Это грех!!! Если не знаете как избавиться от греха лучше молчите, чтобы не быть подвергнутому Божьему осуждению и не иметь части в Царстве Небесном.
Родитель Ссылка 0
0
Елена Гроберман Епархия: РДМ Иерусалим
16.10.2024 15:45:13
Ищите мира в своей душе. Тогда и ближние ваши спасутся, по словам святого Серафима.  
Родитель Ссылка 0
0
Константин Веприков Епархия: Глазовская епархия
16.10.2024 19:04:47
Так никто и не занимается оправданием не исполнения заповеди ссылками на правила соборов. Потому как, нигде нет такой заповеди о единстве с еретиками.
Родитель Ссылка 0
2
Константин Веприков Епархия: Глазовская епархия
15.10.2024 17:54:16
Мягко говоря, странными кажутся обоснования апостасии целью пообщаться с еретическими обществами и представителями других религий, а такая «цель» действительно видится оправданной?! Разве не было такого общения до 20 века, почему только сейчас, чтобы осуществлять такое общение и миссионерскую деятельность требуется вставать на путь апостасии, обрекая на неё же и всю Церковь!?!
Эта деятельность уже привела за эти десятилетия к выходу из РПЦ многих сознательных православных христиан, немногие из которых вернулись обратно не желая отдавать церковь на попрание масонским идеям, другие ушли в иные еретические «церкви» не видя особой разницы, между РПЦ и другими конфессиями, другие подались в нэоязыческие секты, которые как и ВСЦ выходят из сектантской НьюЭджевской масонской идеологии, многие попались на идеологии сект вроде общины Германа Стерлигова в поиске чистоты христианской веры, а сколько миллионов просто не пришло к православию и прямо оказалось в еретических общинах, называемых церквами!?! Разве воссоединение разделённых братьев стоит, развала Русской Православной Церкви, выходу из неё её верных членов и воссоединению её с еретическими обществами!?!
Родитель Ссылка 2
0
Александр Клименюк Епархия: Центральное благочиние Москва
16.10.2024 10:42:49
Странное у вас понимание апостасии и поиска единства. Апостасия это охлаждение к Богу, к исполнению Его воли, охлаждение к Таинствам, охлаждение к любви, охлаждение к исполнению заповедей. Вот это апостасия.
Поиск единства с братьями - это путь, крестный путь. Как Спаситель в притче идет и разыскивает пропавшую овцу, так и мы мы призваны искать заблудших братьев. Но поиск должен быть на путях любви смирения, прощения и милосердия, а не жесткого догматизма правил, которых сами не исполняем. Речть не идет о том, что надо отказаться от Таинств или Предания. Речь идет о том, чтобы быть свидетелями Христа, с одной стороны. А с другой необходимо увидеть бревно в своем глазу, без этого единства не достигнуть. И без горячих покаянных молитв единство не достигнуть.
Родитель Ссылка 0
0
Константин Веприков Епархия: Глазовская епархия
16.10.2024 19:23:46
Вы подменяете понятия. Во первых, в притче разыскивается пропавшая овца, то есть грешник, а не еретик:
Ефрем Сирин преподобный
«Десять драхм... сто овец». Тот удалился от совершенства правды, кто вследствие грехов впал в заблуждение. Именно с теми, которые жили под законом, сделал это сравнение. Или удалился от правды естества тот, кто вследствие грехов впал в заблуждение*. Или образ Адама сравнил с драхмой.
*?Святой автор учит, что погибшей овцой здесь обозначается или Иудей, уклонившийся от совершенной правды, заповеданной законом, или язычник, уклонившийся от закона естественной правды".
А во-вторых, есть другие заповеди и предостережения в Библии. К примеру, "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас", или "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся":
Свт. Иоанн Златоуст
Они ругаются над святынею, не зная ее, и еще более возносятся и вооружаются на нас. Таков смысл слов Христовых: Чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Но скажешь: святыня должна быть так крепка, чтобы и по узнании осталась непобедимою, и другим не подавала случая вредить нам? Нет, не она подаст к тому случай, но то, что приемлющие ее – свиньи. Так и бисер попираемый – не потому попирается, что достоин пренебрежения, но потому, что попал к свиньям. И хорошо сказано: обратившись, не растерзали вас. В самом деле, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать; потом, когда узнают, сделавшись совсем иными, ругаются, поносят, смеются над нами, как бы над обманутыми. Потому и Павел говорит Тимофею: Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам (2 Тим. 4:15). И в другом месте: Таковых удаляйся (2 Тим. 3:5). И еще: Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся". (Тит. 3:10).
Родитель Ссылка 0
0
Александр Клименюк Епархия: Центральное благочиние Москва
21.10.2024 08:02:31
А разве еретик не является грешником?
Родитель Ссылка 0
1
Константин Веприков Епархия: Глазовская епархия
23.10.2024 18:01:04
Да бы не тянуть кота Шрёдингера, не плодить сущности и не уходить в дебри казуистики, расставим всё на свои места. Для этой цели использую, как не странно, совершенно аналогичный простой вопрос:
А разве грешник не является еретиком?!
Еретик естественно грешник, как и блудник, как и наркоман, всё, что отклоняется от цели Божетсвенного бытия грех. Однако любой право верующий человек грешник и имеет в своей ветхой природе все начатки страстей, но не имеет страсти ереси, так как ересь это не страсть, которую человек может осознавать и с ней бороться как с греховным проявлением собственной природы, а ересь - это результат, либо заблуждения, либо гордости. Еретики по заблуждению могут искренне покаяться и принять правую веру, еретики по гордости её не приимут. Для первых написано вразумлять, а для последних написано после первого и второго вразумления отвращаться. Возможно среди еретиков и не мало искренне заблуждающихся людей, но как проповедь среди подобных должна заставить православного человека нарушать заповеди и решения Вселенских Соборов, в ущерб собственной церкви и вере?! Разве не достаточно для такой деятельности простого организованного диалога или диспута без ритуальных мероприятий и совместных молитв!?!
Родитель Ссылка 1
2
Елена Гроберман Епархия: РДМ Иерусалим
12.10.2024 10:28:34
https://azbyka.ru/pravo/shestoj-vselenskij-sobor-72/
https://azbyka.ru/pravo/laodikijskij-sobor-10/
https://azbyka.ru/pravo/laodikijskij-sobor-31/

Да не позволяется ни православному мужчине жениться на женщине-еретичке, ни православной женщине сочетаться браком с мужчиной-еретиком, а если выяснится, что кто-либо совершил нечто подобное, то брак нужно считать недействительным и беззаконное сожительство расторгать, ибо не следует смешивать несмешиваемое и сочетать волка с овцой и жребий грешников с частью Христовой. Если кто-нибудь преступит определенное нами, да будет отлучен. Но если некоторые, пребывая еще в неверии и не будучи причислены к пастве православных, сочетались друг с другом законным браком, потом же один, избрав благо, прибегнул к свету истины, тогда как другой предпочел быть связанным узами заблуждения, а не устремить взор к божественным лучам (причем неверующая согласна жить с верующим или, наоборот, неверующий с верующей), да не разлучаются, по словам божественного апостола: Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим (1Кор.?7:14).

Мир вам. Вместо того, чтобы благословлять венчание с инославными, что не предусмотрено ни одним каноном, благословляйте на создание сильных общин, чтобы было с кем создавать православную семью. В браках с инославными невозможно соблюдать посты без нарушения мира в доме.  
Ссылка 2
2
Константин Веприков Епархия: Глазовская епархия
12.10.2024 21:53:46

Возможно мнение простого мирянина не особо важно по таким вопросам, но поскольку возможность оставлять комментарии предоставляется всем желающим, хотелось бы выразить не столько личное мнение по проблеме данного проекта, сколько мнение большинства сознательных православных христиан, которые веруют не по традиции или моде, потому мнение их наверняка не противоречит святоотеческому учению и Священному Писанию.

К сожалению, проект документа крайне нелеп. В нём самом упомянуты безспорные церковные Апостольские правила и решения Вселенских Соборов в пунктах 1 и 2 проекта, которые прямо и обоснованно запрещают экуменизм, например, в таких проявлениях, как общая молитва с еретиками или общая евхаристия. Однако, уже в 3 пункте проекта идёт ссылка на документ Архиерейского Собора 1994 года, в котором вопрос совместной молитвы с еретиками представляется на благоусмотрение Священноначалия, а следовательно, и ответственность, но кто снимал ответственность с Архиерейского Собора за такие решения, противоречащие Апостольским Правилам и Вселенским Соборам?! Было бы забавно, если бы не было печально то, что документ Собора 1994 года отмечает: «При этом сочтено необходимым «в конкретных вопросах взаимоотношений с инославным миром рекомендовать пастырям и мирянам Церкви нашей иметь мудрость и ревность о Господе, дабы не давать повод для смущения и соблазна верующим нашей Церкви» (пп. 7 и 8)», - а Архиерейский Собор 1997 отмечает «смущение, которое производит в православной среде практика так называемых экуменических богослужений», как будто это не было очевидно из рекомендаций предыдущего экуменического собора и из явных противоречий решениям 7 Вселенских Соборов!?! А заканчивается 3 пункт отстранёнными от экуменизма формулировками Архиерейского Собора 2008 года: «в процессе диалога наша Церковь не приемлет попыток «смешения вер», совместных молитвенных действий, искусственно соединяющих конфессиональные или религиозные традиции». Однако, стоит пояснить, что именно происходило в православном мире за годы предшествующие всем этим Соборам и до сего времени, об этом ниже. Как говорится в последнем абзаце 3 пункта рассматриваемого проекта документа: иные Архиерейские Соборы указывали в качестве главной задачи в области межхристианских связей «совместную защиту ценностей христианской морали, противодействие дискриминации христиан и разрушению христианской европейской традиции, а также выработку по мере возможности общего отношения к процессам либеральной секуляризации и глобализации». Всё это следует либо из необъяснимого недомыслия следствий, вытекающих из подобных решений, при всей их очевидности, и даже обозначенных в решениях Соборов, либо из лукавства подобных решений, которые могли бы исходить исключительно из враждебных для православной церкви идеологий, к последнему выводу, естественно, приходило и приходит большинство христиан, не лишая здравомыслия людей представляющих иерархию православной церкви. Из этого как раз следует то, что и происходило в православном мире за последние десятилетия.

Из лекций того же профессора МДА Осипова Алексея Ильича следует, что само экуменическое движение имеет своим источником идеи масонских лож, ссылался он и на документы Всеправославного Совещания 1948 года в Москве, на котором недвусмысленно говорилось об этом.
Сама идея была разработана еще в начале XVIII века в недрах английских масонских лож. На Совещании 1948 г. о масонском происхождении экуменизма говорилось открыто, были приведены конкретные факты и высказывания самих масонов по этому поводу. «В лоне наших Ателье», как говорят они сами, всегда шла речь об «объединении человечества» и «установлении нового мирового порядка», для нужд которого требовалось создать и новую «вселенскую церковь». В журнале «Le Tample» (официальный орган франкмасонства Шотландского ритуала, названный в память Тамплиеров) в № 3 за сентябрь-октябрь 1946 г. в статье «Объединение церквей» содержится следующее признание масонством своих заслуг в этой области:
«Проблема, выдвинутая проектом объединения церквей... близко интересует масонство и является близкой масонству... Если это объединение... стоит на верном пути, то этим обязано немного и нашему Ордену. Во всяком случае при возникновении первых экуменических конгрессов вмешательство наших англо-саксонских скандинавских братьев было определяющим и их деятельность была неустанно направлена на организацию христианского единства». В 1937 году прошли Эдинбургская и Оксфордская Всемирные конференции. Как отметил в своем докладе архиепископ Серафим (Соболев), «эта конференция протекала при полном масонском засилии. Отсюда понятно, кто стоит за экуменическим движением. За ним стоят исконные враги Православной Церкви — масоны». Уже тогда в повестке дня вместо вопросов о благодати, Царстве Божием, таинствах и понимании церковного единства появились откровенно масонские формулировки: «идея экуменической церкви», «трудности, встречающиеся на пути установления международного порядка» и т. п. Соответственно 1948 г. на Московском Совещании Глав и Представителей Автокефальных Православных Церквей по докладам протоиерея Г. Разумовского и архиепископа Серафима (Соболева) было решено не вступать в ВСЦ и не участвовать в экуменическом движении. Однако, уже 1961 г. — на заседании Священного Синода по докладу известного экумениста митрополита Никодима (Ротова) было принято решение о вступлении в ВСЦ, и оно было одобрено на ближайшем Архиерейском Соборе; и только в 1990-е годы начались заметные протесты против членства Православных Поместных Церквей в ВСЦ и в Русской церкви появились первые обращения от отдельных епархий, монастырей и групп клириков и мирян с призывом выйти из экуменических организаций, и с 1997 года начинаются раскачивания церкви то к отклонению от экуменизма, то к его принятию и участию в ВСЦ.

В итоге, из ВСЦ РПЦ до сих пор не вышла, экуменическая деятельность продолжается и иерархи признают ВСЦ общим домом как для Русской Православной Церкви, так и для других еретических конфессий, и даже других религий, с чем абсолютно не согласны большинство мирян и священноначалия Русской Православной Церкви, что привело за эти десятилетия к выходу из РПЦ многих сознательных православных христиан, немногие из которых вернулись обратно не желая отдавать церковь на попрание масонским идеям, другие ушли в иные еретические «церкви» не видя особой разницы, между РПЦ и другими конфессиями, другие подались в нэоязыческие секты, которые как и ВСЦ выходят из сектантской НьюЭджевской масонской идеологии, многие попались на идеологии сект вроде общины Германа Стерлигова в поиске чистоты христианской веры, а сколько миллионов просто не пришло к православию и прямо оказалось в еретических общинах, называемых церквами. Всё же это прикрыто в РПЦ тем, что Церковь всегда испытывала давление со стороны государства и других сил мира сего и не была полностью свободна в области церковной политики, тем более внешней, к которой относятся взаимоотношения с инославными «церквами», однако стоит отметить, что церковь никогда не была так близка к идеалам масонства, то есть к собственному исчезновению, благодаря смирению с этим деструктивным влиянием, прикрывая его икономией. Потому деллема банальна: либо смириться с окончанием истории Русской Православной Церкви и Церкви как таковой, либо следовать за Христом и довериться Его обетованиям и Его промыслу о Церкви Своей.
Тем более, мягко говоря, странными кажутся обоснования апостасии целью пообщаться с еретическими обществами и представителями других религий, а такая «цель» действительно видится оправданной?! Разве не было такого общения до 20 века, почему только сейчас, чтобы осуществлять такое общение и миссионерскую деятельность требуется вставать на путь апостасии, обрекая на неё же и всю Церковь!?!

Какова цель, к примеру, трансляции на всю Россию Рождественского служения с приглашёнными католическими священниками, которые стоят в собственном облачении, ограждённые от православных мирян, и даже не на периферии храма, а между нашими мирянами и нашим священством, какой реакции ожидают организаторы от православных верующих?! Да ещё и обосновывают это тем, что «именно возможность посещения храма Святой Софии послами великого князя Владимира открыла Руси путь к принятию Православия», так именно в том то и разница, что это были именно послы, искавшие правой веры, а не еретики, которые от этой веры отреклись, и могут ли этого не понимать Архиерейские Соборы и организаторы!?!… Это то, что касается 1 и 2 частей предложенного проекта документа, то же касается и 3 части.

Да и весь проект целиком следует рассматривать с позиции решений «Всеправославного Совещания 1948 года в Москве», потому как ничего, в принципе, не изменилось, и сегодня всё так же актуальны для Церкви слова Святейшего Патриарха Алексия I: «Организованная по экуменическому плану церковь угрожает стать ближе к земле, чем к небу... Фактически готовится к воскрешению мирской идеал всемирного владычества. Строится новый храм с высокой кровлей и гордой вывеской "Всемирный Совет Церквей"». Соответственно, и слова протоиерея Григория Разумовского, сказанные им 76 лет тому назад, оказались пророческими: «Наша Церковь не хочет, не может и не должна быть под влиянием нецерковных организаций. Мы будем оберегать свою духовную свободу как неоценимое сокровище».
Будем помнить и слова владыки Серафима (Соболева): «Экуменизм еще не будет торжествовать своей победы, пока он не заключит все Православные Церкви в свое экуменическое вселенское кольцо. Не дадим ему этой победы! Памятуя его сущность и его цели, всецело отвергнем экуменическое движение, ибо здесь — отступление от православной веры, предательство и измена Христу, чего всячески мы должны избегать...»
Вызывает сомнения и допустимость венчания смешанного брака, определения которого противоречат Священному Преданию Православной Церкви (72-е VI Вс.) К тому же, вообще не понятна необходимость таинства Венчания для смешанного брака, потому как брак - он всё же изначально существующий союз мужчины и женщины. «Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть». Для чего же предлагать Таинства Церкви для всех, кто их таковыми не считает, совершенно непонятно, ещё более странно обосновывать это икономией, которой ещё можно обосновать определение в 1918 году Поместного Собора о поводах расторжения брачного союза, но не предложение Таинств для так называемых инославных.

В целом, проекту документа не хватает краткого позитивного обоснования. Недопустимость совместной молитвы с еретиками проистекает из любви к Истине, к стремлению сохранить неповреждённой православную веру, а также засвидетельствовать её перед инославными. Необходимо усилить каноническое обоснование недопустимости совместной молитвы с еретиками, изложенное в первом разделе. В документе указываются Апостольские правила и правило Тимофея Александрийского, однако полезно упомянуть, что эти правила закреплены авторитетом Вселенских Соборов, т. е. высшего органа церковной власти. Уместно более полно перечислить канонические нормы, относящиеся к недопустимости совместной молитвы с инославными (например, Лаод часть 2 пр 33.) и недопущению еретиков входить в дом Божий (Лаод часть 1 пр 6.), и недопустимости от еретиков принимать благословения (Лаод часть 2 пр 32.), и недопустимости принимать праздничные дары, посылаемые от иудеев или еретиков, ни праздновать с ними (Лаод часть 2 пр 37) и прочее.

«Еретику неудобоприступно покаяние и познание Истины. Доступнее покаяние и истинное Богопознание для прелюбодеев и уголовных преступников, нежели для еретика и раскольника, особливо если он ученый и подвижник. Доказали то и другое явные грешники и ученые сектанты, современные Христу, упоминаемые в Евангелии: грешники приняли и Господа и Предтечу Его, между тем как книжники, фарисеи и саддукеи отвергли и Иисуса и Иоанна».
«Словопрение – самое слабое оружие против еретиков, оружие более вредное, нежели полезное. Оно делается таким сообразно свойству душевного недуга – ереси. Гордая ересь не терпит обличений, не терпит побеждения. От обличений она ожесточается; от побеждений приходит в неистовство. Это доказали бесчисленные опыты.
Побеждается ересь кротким увещанием; еще удобнее – молчаливым приветствием, смирением, любовью, терпением и долготерпением, молитвой прилежной, исполненной соболезнованием о ближнем и милосердием к нему. Ересь не может быть побеждена человеком, потому что она изобретение, начинание демонское. Победителем ее может быть един Бог, призванный к борьбе с нею и к поражению ее смирением человека пред Богом и любовью этого человека к ближнему».
Святитель Игнатий (Брянчанинов) «Понятие о ереси и расколе».

Ссылка 2
0
Илья Ковалев Епархия: Москва
13.11.2024 11:54:58
Хорошо было бы разрешить молиться с инославными, например за трапезой, не одновременно, но поочереди
Ссылка 0
Яндекс.Метрика